Władze Republiki Tyrencji przedstawiły nam propozycje przyłączenia nas do ich kraju nie muszę poddawać tego pod głosowanie lecz chcę poznać opinie senatorów i obywateli oto jak argumentują oni przyłączenie nas:Alexus Sergius napisał:

Republika Tyrencji - stara i doświadczona mikronacja, działająca na tym "rynku" od 4 lat. Opiera się na cywilizacji rzymskiej. Władzę najwyższą sprawuje Konsul, pomaga mu rząd, ustawy uchwalają - Senat i Zgromadzenie Ludowe. Sądami zajmują się trybuni. Posiada własną Konstytucję, którą zamierza zreformować.

Prefektura Ligocji - samorząd Republiki Tyrencji posiadający sporą samodzielność głównie w zakresie sądów, kultury, czy gospodarki. Opiera się na "cywilizacji" słowiańsko-bałtyckiej). Włądze najwyższą sprawuje Prefekt, nominujący Zarząd (ministrowie: dyplomacji, spraw wewnętrznych, armii). Panuje w niej demokracja bezpośrednia.


Co proponujemy:
* udział w naszym systemie gospodarczym,
* nawiązanie kontaktów z zagranicznymi ważniakami,
* rozwój waszej kultury,
* własne miasto, lub wieś (od was zależy) - różnic praktycznie nie ma,
* tytuł szlachecki dla króla,
* udział wszystkich obywateli w: Zgromadzeniu Wiejskim / Wiejskim oraz na Sejmie Ligockim.
* możliwość wysłania swego delegata na trzy miesiące do Zgromadzenia Ludowego (ciało ustawodawcze),
* możliwość założenia własnych mediów,
* możliwość awansu społecznego (wystarczy byś aktywnym, a my to nagrodzimy  ),
* miejsce na mapie v-świata,
* udział w rządzeniu nacją,
* możliwość zadeklarowania swej narodowości i religii w spisach powszechnych, co pozwoli nam wskazać, co trzeba chronić - rzecz jasno kultura lokalna przede wszystkim).

Oczywiście warunki traktatu można negocjować, bo to w końcu traktat między nacjami..

Panowie senatorowie co wy na to ?

Witam Panów Senatorów

Będę odpowiadał na wszelkie wasze uwagi.

Pozdrawiam

Nie przeczytałem, ale i tak jestem stanowczo na nie.
Powinniśmy sami się rozwijać i zdobywać doświadczenie w prowadzeniu polityki wewnętrznej i zewnętrznej.
Jeżeli twoja republika jest taka skora do pomocy niech to robi, ale bez przyłączania nas do siebie.
Autonomia to coś czego państwo potzrebuje. Jesteśmu już w organizacji, więc nie widze powodów żeby dołączać do Republiki Tyrencji.

Czy podejmowanie stanowiska, bez wczytania się w szczegóły to cecha godna senatora królewskiego? To bardzo ważna decyzja, która może przynieść wam niezmierne korzyści!

Akcesja do Republiki Tyrencji włąśnie pozwoli wam zdobyć całkiem sporo owego doświadczenia, zarówno w polityce wewnętrznej, jak i zewnętrznej, a do tego dojdzie doświadczenie gospodarcze, którego sami nie zyskacie. Pomaganie wam w rozwoju w takim stanie jaki Pan proponuje jest dla nas nie do przyjęcia. Jesteśmy chętni do pomocy, ale ze wzajemnością. Akcesja do nas spowoduje, że zarówno my będziemy dawać doświadczenie wam, a wy nam swoje zaangażowanie w rozwój, np. poprzez wasze instytucje kulturalne i gospodarcze, które dużo dadzą do rozwoju zarówno waszego, jak i naszego. A autonomię otrzymacie, o czym napisałem. Będzie autonomia kulturalna i organizacyjna, czyli właściwie to samo co macie dziś, a do tego wejdziecie do naszego systemu gospodarczego, sportowego, czy politycznego (przez udział we wspólnych przedsięwzięciach i wysyłaniu delegatów do parlamentu.

"Czy podejmowanie stanowiska, bez wczytania się w szczegóły to cecha godna senatora królewskiego? To bardzo ważna decyzja, która może przynieść wam niezmierne korzyści!"

To zabawne,
po pierwsze po co miałbym to czytać jeżeli i tak nie zmieniłbym zdania;
po drugie jako senator wykonuje swoją prace najlepiej jak potrafie-a wg mnie to wystarczy by wypaść bardzo dobrze na forum kraju(a efekty tego widać- kilka moich ustaw które już pozytywnie przeszły głosowanie.

Jakie szczegóły? Każdy pisze tak samo, chodźcie do nas a będzie się wam lepiej żyć i was nie zaatakujemy(takie zazwyczaj jest przesłanie takich propozycji)
pozdr.

Panowie Senatorzy

Traktuję was i wasza nację poważniej, a nie jak jakąś yoyonację i prosiłbym o to, żebyście wy potraktowali tak moją ofertę. Panie Pulchra powinien Pan przeczytać, ponieważ powinien Pan poważnie podchodzić do każdej propozycji obcych państwa. Skąd Pan wie, że nie zmieni zdania, skoro nie czytał? Czy też stwierdza Pan, że książka jest kiepska nie czytając jej? Jak Pan przeczyta, to zauważy że oferujemy wam sporą samodzielność i na starcie udział we władzach. Przedstawiłem korzystny dla waszej strony projekt, który jak wspomniałem, można negocjować. Ma Pan swoje zasługi dla kraju, dlatego uważam, że powinien Pan być poważny i tak też podejść do propozycji. Rozumiałbym Pańskie stanowisko, gdybym napisał "chodźcie do nas, co będziecie tu gnić", ale tak nie napisałem bo traktuję was jak równego partnera do rozmów. Republika Tyrencji, od czasu połączenia z Republiką Ligocką, staje się państwem coraz bardziej zdecentralizowanym. Głosowana właśnie ustawa o samorządzie terytorialnym daje samorządom, w tym miastom i wsiom, sporą samorządność i jest to początek. Wkrótce będziemy prawdopodobnie zmieniać Konstytucję i bylibyśmy zadowoleni, mając waszego delegata, wśród nas. Do tego w samorządach obowiązuje demokracja bezpośrednia, czyli każdy obywatel decyduje o przyjęciu praw i uchwał. Macie dużo zapału do pracy, co zaowocuje szybkimi awansami społecznymi i urzędami. Sam byłem założycielem takiej nacji - Republiki Ligockiej - a teraz mam niezagrożone miejsce w rządzie i senacie.

Ponadto widzę, że niezbyt dobrze idzie u was tworzenie kultury. Republika Tyrencji zapewni wam wszelką pomoc w rozwijaniu swej unikatowej kultury, gdyż postawiliśmy na różnorodność. Wasza kultura będzie więc wspierana. W waszym mieście, nie będziemy mogli wam narzucić, ponieważ to wy ustalicie kto jest obywatelem waszego miasta /wsi i to wy wybierzecie Zarządcę oraz delegata do parlamentu. W zakresie organizacji to również pozostawiamy toi waszej woli. Ofertę składam do was, ponieważ jesteście energiczni i niedoświadczeni.. My wam damy doświadczenie, a wasze zaangażowanie będzie korzyścią obustronną, ponieważ rozwój ziem, które wam przyznamy będzie rozwojem całej Tyrencji.

A ten żarcik z atakiem to się Panu dał, śmieszny ;)

A armia, oczywiście zostałaby włączona do naszej, bo w państwie może być tylko jedna armia, ale wasze oddziały będą "żyły".

Widzi pan panie Aleksie tu też jest ból ponieważ Skerls ma własną konstytucje własne prawo własną kulturę nie wiem jak panom senatorom ale mnie ustrój republiki konsularnej nie odpowiada i jeszcze jedna sprawa zostaniemy wcieleni jako wieś lub miasto a teraz jest możliwość iż Skerls pojawi się na mapie v-świata z terenem dużo większym niż miasto/wieś.Republika Ligocji wybrała drogę podporządkowania się w imię rozwoju my wiemy iż czeka nas długi rozwój a być może nigdy nie dorównamy Republice Tyrencji czy Ligocji ale tak naprawdę nie mamy wielkich aspiracji jeżeli uda się to rozwinąć to fajnie jeżeli nie trudno

Witam Wasza Wysokość

Oczywiście szanujemy waszą Konstytucję i prawo państwowe. Nie jest ono rozbudowane jak nasze, ale jest, więc je szanujemy.

1. Odnośnie własnej kultury to jak wielokrotnie wspomniałem, Republika Tyrencji, wspiera wszelkie odrębności kulturalne społeczności. Wasza kultura będzie pod szczególną uwagą władz, które będą starały się gdzie tylko możliwe pomagać w jej rozwoju. Jak wy się będziecie rozwijać to i my.

2. Odnośnie ustroju republikańskiego, to nie jest on taki jak mogłoby się wydawać. Nasze państwo ma wiele cech monarchistycznych. Nasz Konsul rządzi niepodzielnie przez 6 miesięcy i może nim być tylko osoba, ze specjalnym statusem (obecnie są dwie), więc jest to praktycznie monarchia.

3. Oczywiście, że tak, ale o jednym nie zapominajmy - nie terytorium czyni potęgą. Najpotężniejsze nacje wcale nie mają imponujących terytoriów. Niektóre są nawet jak kropka na mapie, a potężniejsze od Tyrencji. Nie zapewnimy wam ogromnych terenów, bo takich nie mamy. Mamy za to wiele rzeczy, których brakuje obszarom imperiom - mamy zdecentralizowany ustrój (nawet bardzo jak na v-świat) i chyba najbardziej w v-świecie wspieramy lokalne kultury.

4. Odnośnie rozwoju, to pamiętajmy że nikt was nie będzie trzymał na smyczy w Tyrencji i jak uznacie, że się dość rozwinęliście i macie dość dużo doświadczenia, to zdecydujecie w referendum o przywróceniu państwowej organizacji. Wtedy nasi informatycy, jako oznakę wdzięczności za współpracę, stworzą wam przyzwoitą stronę www, bez reklam itp.


Pozdrawiam


EDIT: Mimo wszystko proszę o zachowanie etykiety. Mówienie do dyplomaty, czy nawet innego urzędnika "ty" nie przystaje godności senatora. Zamiast tego używa się "Pan", "Wy", lub przy najlepszej etykiecie "Wasza Ekscelencjo".

Ustawy ochronie państwa i narodu


Art. 2.
1. Nawoływanie do przejścia do innej mikronacji jest zabronione.

Art. 6.
Karami za przestępstwa są:
1. Upomnienie.
2. Kara pozbawienia wolności do jednego miesiąca.
3. Kara śmierci oraz damnatio memoriae.

Art. 7.
Kary za wyżej wymienione przestępstwa wymierza Jego Królewska Wysokość


Przdestawicielu Ligocji czytając twoje wypowiedzi robi mi sie zal twoich zachowan. Zaprzedałeś swój kraj i teraz pragniesz usprawiedliwiać swoje działania wcielajac inne do siebie, pragniecie nam pomóc ? czy tylko zwasalozować ? bycie wasalem wasala jest poniżajace i godzi w moją osobę jako obywatela Skerls. jak już zgaduje przeczytałeś powyzsze surowe kary i za to król wydaje wyroki, więc niech wyda wyrok

wnoszę ozkarżenie z ART. 6 (*3)
o kare śmierci

Nie pozwolę,na grożenie śmiercią naszemu dyplomacie .
Możemy załatwić sprawę jak cywilizowani ludzie ,a nie grożąc sobie nawzajem .

Nie ,moje rozczarowanie było nie do opisania ,gdy przeglądałem te posty .

Panie Premierze Hakujin:

1. Nawoływanie do przejścia do innej mikronacji jest zabronione.

Panie Premierze, przejście. A akcesja i przejście to różne pojęcia. Tym się różni, że z akcesji macie jakieś korzyści oraz zachowujecie swoją odrębność. Akcesja nie jest wasalizacją, więc nie ma tu opcji o wasalstwie wasala. Ligocja nie jest wasalem, podobnie jak nie byłoby nim wasze królestwo. Jest integralną częścią państwo jako dominująca prowincja.

jak już zgaduje przeczytałeś powyzsze surowe kary i za to król wydaje wyroki, więc niech wyda wyrok

Czyżby sam premier błędnie interpretował ustawę?! Przypominam, że ustawa ta (mojego autorstwa) ma 8 artykułów.

Oferujemy wam bardzo dobre warunki rozwoju, udział we władzach, szlachectwo dla króla (z racji pozycji), a później całkiem możliwe nobilitacje innych waszych obywateli, do tego rozwój waszej kultury przyśpieszy i dojdzie doświadczenie. Jak nie chcecie chwycić się naszej przyjacielskiej ręki to to wasza wola.

W razie gdybyście chcieli skorzystać w oferty rozwoju, zapraszam do: Kancelarii Edyla, lub mej rezydencji.

"Czyżby sam premier błędnie interpretował ustawę?! Przypominam, że ustawa ta (mojego autorstwa) ma 8 artykułów."

Czy te słowa mam uznać za przyznanie się do ingerowania w nasze państwo przez Republike Tyrencji ??

Nie, stwierdziłem, że WE wysuwa na wierzch nie te artykuły ustawy, które są do danej sytuacji stosowne.. A ustawa w końcu jest mojego autorstwa, więc w czym problem?

Przepraszam za Edyla republiki Tyrencji, gdyż przedstawił takowe warunki.
Jeżeli panowie Senatorowie i JE Król mogą nam złożyć kontrofertę.
Co do wypowiedzi Senatorów czuję się zniesmaczony, ponieważ nikt niczego nie sugeruje a panowie od razu
straszycie przedstawiciela mojego kraju śmiercią. Jeżeli państwo odrzucie naszą ofertę
prawdopodobnie dalej będziemy prowadzić dialog dyplomatyczny między naszymi nacjami.
Pozdrawiam

(-) Camillus Plautius Scaevola
Consul Res Publica Tyrentiae

Panowie senatorowie apeluje o łagodniejszy język możecie się nie zgadzać ale proszę nie być chamskim.Szanowny konsulu ja kontroferty nie będę składał ponieważ nie widzę naszego kraju w Republice Tyrencji jeżeli któryś z senatorów ma jakieś propozycje co do kontrpropozycji to niech przedstawi ja się wstrzymam.

Wasza Królewska Wysokość,
Ekscelencje Senatorzy

W odpowiedzi na część wypowiedzi, w tym wypowiedź Jego Ekscelencji Premiera, chciałbym byście zwrócili tu uwagę na to, iż Prefektura Ligocji nie jest jedyną opcją. Konkretna przynależność,w razie unii, zależałaby od waszej woli. Jeśli zechcielibyście zamieszkać w Ligocji to zapraszamy, jeśli w innej jednostce samorządowej to również zapraszamy. Nie narzucimy wam nic.. Oczywiście w sprawach samorządu, kultury, języka, własnych praw jesteśmy w pełni gotowi do  negocjacji. Moja propozycja z pierwszej strony to tylko względny szkic, który powinien zostać przez waszą stronę udoskonalony pod względem waszych potrzeb. Zależy nam na was jako ludziach bardzo energicznych oraz na waszej dość egzotycznej dla nas i interesującej kulturze.

Oto link do Prefektury Wielkotyrencji:
http://tyrencja.mikronacje.info/phpBB3/ … .php?f=225

Oto link do Prefektury Ligocji:
http://tyrencja.mikronacje.info/phpBB3/ … .php?f=182


Pozdrawiam i liczę na merytoryczną dyskusję ;)
Alexus Sergius,
Edyl Res Publica Tyrentiae

Co proponujemy:
* udział w naszym systemie gospodarczym,
* nawiązanie kontaktów z zagranicznymi ważniakami,
* rozwój waszej kultury,
* własne miasto, lub wieś (od was zależy) - różnic praktycznie nie ma,
* tytuł szlachecki dla króla,
* udział wszystkich obywateli w: Zgromadzeniu Miejskim / Wiejskim oraz na Zgromadzeniu Prefekcyjnym (ciało prawodawcze).
* możliwość wysłania swego delegata na trzy miesiące do Zgromadzenia Ludowego (ciało ustawodawcze),
* możliwość założenia własnych mediów (podłączonych do systemu mediów Planety Mikronacje),
* możliwość szybkiego awansu społecznego,
* udział w rządzeniu nacją,
* możliwość zadeklarowania swej narodowości i religii w spisach powszechnych, co pozwoli nam wskazać, co trzeba chronić - rzecz jasno kultura lokalna przede wszystkim).

Dyskusja nie zmieniła swojej formy w żadnym momęcie i jest to od początku merytoryczna rozmowa.
Żaden z senatorów, Królu nie złoży kontroferty ponieważ w tej sytuacji mamy takie same poglądy.
Królestwo Skerls jest państwem samowystarczalnym i jak inni obywatele tego kraju jestem przekonany że bez pomocy-takiej jaką nam oferuje- Republiki Tyrenckiej poradzimy sobie perfekcyjnie. Jestem za tym aby zawrzeć sojusz ale stworzenie jednego wspólnego kraju jest niemożliwe.

O ile się nie mylę ,to wy jeszcze nie posiadacie uznanego państwa .
Tyrencja ,daje wam możliwość na rozwój ,szybki skok i oczywiście można prowadzić rozmowy co do samorządności .

O ile mi wiadomo to mamy propozyce wstąpienia do silnego sojuszu, mamy być na v-mapie więc nie widze potrzeby przyłączania Królestwa Skerls to Republiki Tyrencji i uważam że dalsza dyskusja na ten temat jest zbędna więc apeluje o jej zaprzestanie.

Wszyscy szanowni przedstawiciele Tyrencji z pełnym szacunkiem ale myślę iż senat dość się już wypowiedział na temat akcesji Skerls do Republiki Tyrencji 3 przeciw 1 się nie wypowiedział zakończmy na tym Skerls nie przyłączy się do Tyrencji.A do panów senatorów tak panów pochłonęła dyskusja na ten temat że mamy totalny zastój we wprowadzaniu nowych ustaw proszę brać się do roboty.